Мы готовились к суду 13 лет…

Прокомментировать перипетии судебного дела "МАУП против Иосифа Зисельса" мы попросили самого ответчика, ныне оправданного судом — председателя Ваада Украины Иосифа Зисельса. И прежде всего попросили Иосифа Самойловича объяснить, почему в течение нескольких месяцев, начиная с момента подачи судебного иска, он ни разу не высказывался на сей счет:

— За 13 лет существования Ваад Украины никогда не занимался такого рода "войнами" с антисемитизмом. Были в Украине отдельные люди, противостоявшие антисемитизму в меру своих сил, умений и понимания вопроса. Так вот, Ваад Украины не участвовал в этом потому, что у нас есть свое, специфическое понимание данной задачи. На концептуальном уровне наш подход предельно простой: с антисемитизмом не нужно бороться в прямом смысле, ибо лучший способ борьбы с ним — это укрепление еврейской общины. Ваад Украины в течение всех лет существования всемерно укреплял нашу общину, занимался десятками образовательных, социальных, молодежных, научных проектов именно с этой целью, а противостояние антисемитизму — это косвенный уже результат всей этой работы.

С другой стороны, за время нашего существования на техническом уровне шла постоянная работа по мониторингу проявлений антисемитизма в Украине. Мы непрерывно анализировали процесс, и в №№4-5’2004 "Хадашот" был опубликован своеобразный результат этого анализа — аналитический отчет Вячеслава Лихачева "Антисемитизм в Украине (2002-2004 гг.)". Так вот, начиная с 1989 года, я впервые более-менее удовлетворен уровнем проведенного анализа. Прежде мы делали годичные репортажи о проявлениях антисемитизма, на которые, кстати, опирались многие структуры не только в Украине, но и за рубежом, однако их аналитический уровень меня не устраивал. Зато упомянутый отчет свидетельствует: мы наконец-то вырастили аналитиков неплохого уровня.

— Согласен: Ваад Украины как организация "войнами" не занимался. Но, перифразируя известное выражение, теперь "война занялась Ваадом". То есть, его председателем…

— Да, мы эту "войну" не начинали, как не начинали и другие "войны", которые числятся за нами: просто когда на нас нападают, мы иногда оказываем сопротивление. В данном случае был иск против меня, связанный с моим выступлением на телеканале "Интер" во время истории с "Сільськими вістями". Кстати, замечу: я совершенно недоволен тем, как "Интер" препарировал мое выступление. На самом деле я выступал около получаса — у меня есть полная видеозапись, — а телеканал дал лишь небольшой, понравившийся им фрагмент выступления в новостях. В итоге цитата оказалась вырванной из контекста полного выступления и приобрела несколько иной смысл по сравнению с первоначальным, "за кадром" также осталось кое-что важное — все это не мешало бы учесть…

— Можете рассказать об этом немного подробнее?

— Я оценил деятельность МАУП в контексте судебного решения по "Сільським вістям", но ведь МАУП тоже действует не самостоятельно, и важно показать, кто заказывает данную тему МАУПу… Я убежден, что МАУП действует именно с провокационной целью — дабы объявить некоторые политические силы антисемитскими. На сей счет имеется целый ряд косвенных доказательств.

После этого выступления МАУП подал иск, посчитав мое выступление не соответствующим действительности и унижающими деловую репутацию МАУП. Честно говоря, за последние 2,5 года из-за созданной в академии атмосферы, способствующей разжиганию антисемитизма и межнациональных конфликтов, репутация МАУПа уже пала столь низко, что просто непонятно, каким же образом я умудрился еще больше опустить ее?! За последние годы из наблюдательного совета МАУПа вышел ряд ведущих политиков, принадлежащих как к лагерю власти, так и оппозиции — вот это и есть истинный удар по их репутации… если, повторяю, таковая существовала на начало 2002 года. А сейчас она чрезвычайно низкая и однозначная.

— Решение суда по иску против Вас напоминает технический нокаут в боксе: представитель истца просто не явился в суд. Дело МАУПом начато, но до конца не доведено… Как это объяснить?

— Вы совершенно правы! После нескольких переносов заседаний адвокаты МАУПа в суд не явились, удовлетворительной причину неявки суд не признал. Честно говоря, это странно: обычно их адвокаты на заседания приходят. Почему они не пришли на этот раз, мне сказать трудно, однако, на мой взгляд, случайностью это быть никак не может: в академии очень тщательно отслеживают подобные вещи, и на такие иски у них работает целая бригада юристов.

— Значит, опять же говоря боксерским языком, "победы вчистую" не получилось?

— На самом деле это не совсем так. Иск был подан не только против меня, но также против профессора НаУКМА Алексея Гораня. Оба иска были поданы практически одновременно, рассматривались один за другим (иск против меня — 22 июня, против профессора Гораня — 23 июня). Предметом иска в обоих случаях стало выступление в "Подробностях" на телеканале "Интер", тексты наших выступлений размещены на одном веб-сайте. У нас один адвокат, который пользовался единой системой доказательств. Так вот, пользуясь Вашей терминологией, дело "МАУП против Алексея Гораня" выиграно уже не "техническим нокаутом", а "вчистую": суд отказал в удовлетворении иска, ибо счел его необоснованным.

— Что обеспечило Вам победу в суде?

— Мы занимались подготовкой к обоим процессам очень внимательно и предметно, тщательно готовили материалы. Мы заказали экспертизу в Институте политических и этнонациональных отношений НАН Украины — а эта организация несомненно является профессиональной и авторитетной в данном вопросе. В нашу пользу говорит ряд документов Госкомнацмиграций — профильного и несомненно авторитетного государственного ведомства, объединяющего специалистов в области общественных отношений.

— Будет ли МАУП подавать апелляцию?

— Думаю, да, потому что это для них чрезвычайно важно! В прошлом году они взяли ударный темп, выиграв иски у "Столичных новостей" и "Корреспондента". Поэтому сдаваться вот так запросто для них было бы не логично.

— Кстати, как Вы считаете, почему упомянутые процессы были выиграны МАУПом?

— Исключительно потому, что тогда ответчики плохо подготовились к суду! В отличие от нас…

Кстати, значительную роль в нашей победе сыграла и методическая работа по мониторингу проявлений антисемитизма в Украине, проделанная за время существования Ваада Украины, о которой я говорил прежде. Она дала нам глубокое знание вопроса, и теперь, когда пришлось встретиться с МАУПом в зале суда, мы знали, что ответить. И ответили на профессиональном уровне.

Беседовал
Тимур Литовченко



Hosted by uCoz

© Тимур Литовченко. Все права защищены в соответствии с Законодавством Украины. При использовании ссылка является обязательной. (Хотя всем известно, что "копи-райт" расшифровывается или "копировать направо", или "скопировано верно", поэтому к сохранению авторских прав никто серьезно не относится... А жаль!)
Если Вы нашли эту страницу через какую-либо поисковую систему и просто открыли её, то скорее всего, ничего не знаете об авторе данного текста. Так это легко исправить, между прочим! Давите здесь, и всё…